FORUM DE LA DIAGONALE DES FOUS OU GRAND RAID DE LA REUNION, ULTRA TRAIL MYTHIQUE DE L'ILE DE LA REUNION
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 et, et ... un vieux !!

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Clément
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MessageSujet: Re: et, et ... un vieux !!   Mer 17 Fév - 8:00

zoreille a écrit:
lui dire de faire le semi ne servirait je pense à rien ....


J'imagine bien. Me concernant, n'ayant jamais fait de course à pied ni de trail avant l'année dernière, je n'aurais jamais fait le semi-raid non plus. D'une part la formule 2008 que j'avais observé me paraissait trop rapide pour un non-coureur et d'autre part, ma motivation reposait principalement sur le caractère exclusif, extrême de l'ultra-trail. Le semi dans ses mensurations n'était pas suffisamment motivant pour moi. Cela étant dit, je pense que j'aurais eu beaucoup de mal à finir un semi-raid dans les délais d'antant pour ma première année en trail. Encore bravo à tous ceux qui courent comme des dingues pour finir le semi !
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schuchu
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MessageSujet: Re: et, et ... un vieux !!   Mar 16 Fév - 20:55

Clément a écrit:
Peut être aussi pour te retrouver et avoir le temps de songer à tout ça au plus profond de toi. L'ultra-trail et les entraînements qui vont avec, c'est un bon moyen de méditation.

Les moments que j'apprécie beaucoup sont ceux où j'avance sans penser à ce que je fais. Sans penser à mon allure, à mon chrono... Dans ces moments là, on bouffe des bornes sans s'en aperçevoir.

Bizzarement je ne me souviens pas à aucun moment du GRR m'être vraiment demandé "pourquoi" je le faisais et encore moins "pour qui". D'ailleurs, le "pour qui" me fait très peur et dés que mon esprit ouvre cette porte, je la referme tout de suite. Pour moi, il ne peut y avoir de "pour qui" ou plutôt de "pour qui d'autre" parceque je le fais pour moi, égoïstement, pour ma gueule. J'ai très peur du "pour qui d'autre" parceque je sent en moi que ce n'est pas un élément me permettant de me surpasser. Cela dit, ceci est propre à chacun, à son expérience et à son vécu. J'imagine que tu dois avoir plein de bonnes raisons que le commun des mortels comme moi n'a pas.

Le GRR, je l'ai fait parceque je voulais le faire, parceque je pensais en être capable et que rien n'a pu me détourner de cet objectif. Cependant,j'aurais très bien pu me tromper car la volonté seule ne suffit pas.


je pense que tu résume parfaitement l'esprit du coureur du GRR
perso je ne me suis jamais posé la question, c'est pour cela j'aime bien la devise de Sarou 'ne craint pas d'etre lent mais d'etre arreté"
et dans ma tête j'ai toujours à l'esprit de mettre un pied devant l'autre jusqu'au bout -soit du parcours - soit physiquement
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zoreille
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MessageSujet: et ..... le vieux   Mar 16 Fév - 17:36

Salut Soleau , et oui y a des chemins innatendus pour se retrouver ......
Un zoreille de Brest qui conait la dialyse et qui traine sur les furums du grand raid ... y en a pas 50 !
Super projet que celui là , tu m en avit touché deux mots lors de ma preparation pour le GRR 2008
Alors pour les membres du forum , je le connait l animal et il ira jusqu4au bout de son projet , lui dire de faire le semi ne servirait je panse a rien ....
20 kilos , cela doit changer , et c est surement plus leger dans les côtes
Alors un super livre pour avoir une bonne idée de la preparation : le guide de l entrainement a l ultra trail d eric lacroix l entraineur du club deniv de st denis , une mine . Renforcement musculaire , dietetique , gestion de la fatigue , tout y est et des plans du debutant a l expert
Dans tout les cas l important cest la resistance musculaire et surtout tendineuse , la gestion du manque du sommeil et l alimentation .
Forcer sur le velo pour preserver au max ses articulations est aussi une bonne chose même si cela ne remplace pas les contraintes de l enchainement des chocs des foulées , rado course egalement .
Et preserver je sais de quoi je parle : operation du menisque en septembre apres avoir trainé des douleurs depuis le grand raid , ligaments qui morflent a cause de la fonte musculaire , tendinite a la reprise , contracture ....... A mediter
En tout les cas bravo , beau projet pour une un nouveau depart...
Voila , voila , j ai dialysé le bonhomme et je connais le batant.
Damien
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Clément
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MessageSujet: Re: et, et ... un vieux !!   Mar 16 Fév - 13:12

Peut être aussi pour te retrouver et avoir le temps de songer à tout ça au plus profond de toi. L'ultra-trail et les entraînements qui vont avec, c'est un bon moyen de méditation.

Les moments que j'apprécie beaucoup sont ceux où j'avance sans penser à ce que je fais. Sans penser à mon allure, à mon chrono... Dans ces moments là, on bouffe des bornes sans s'en aperçevoir.

Bizzarement je ne me souviens pas à aucun moment du GRR m'être vraiment demandé "pourquoi" je le faisais et encore moins "pour qui". D'ailleurs, le "pour qui" me fait très peur et dés que mon esprit ouvre cette porte, je la referme tout de suite. Pour moi, il ne peut y avoir de "pour qui" ou plutôt de "pour qui d'autre" parceque je le fais pour moi, égoïstement, pour ma gueule. J'ai très peur du "pour qui d'autre" parceque je sent en moi que ce n'est pas un élément me permettant de me surpasser. Cela dit, ceci est propre à chacun, à son expérience et à son vécu. J'imagine que tu dois avoir plein de bonnes raisons que le commun des mortels comme moi n'a pas.

Le GRR, je l'ai fait parceque je voulais le faire, parceque je pensais en être capable et que rien n'a pu me détourner de cet objectif. Cependant,j'aurais très bien pu me tromper car la volonté seule ne suffit pas.
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SOLEAU
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MessageSujet: Re: et, et ... un vieux !!   Mar 16 Fév - 9:11

Merci de tout tes conseils , là je suis sur le régime alimentaire , j'ai perdu 20 kg depuis mon opération et j'ai appris à gérer ma boisson , le problème que j'ai c'est surtout le mental , pourquoi ai je décidé de me lancer ce défit est ce pour moi ? pour prouver aux autres (ceux qui m'entourent) ma valeur ? est ce le plaisir? C'est vrai que quand je dialysais j'avais tout arrête les efforts physique apres 4 à 5 h de dialyse je ne pouvais plus bouger , trop fatigué..... que de questions je me pose , ne c'est plus exactement .... je sais je suis le seul à pouvoir répondre à tout ça / mais ce que je sais c'est que j'éprouve un grand plaisir quand je marche
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MessageSujet: Re: et, et ... un vieux !!   Ven 12 Fév - 18:42

Bienvenu Soleau,

j'ai lu ton premier message. Je te souhaite beaucoup de plaisir dans ce tournant de ta vie. Tu as choisi de t'attaquer à du "lourd" (à la façon d'Abd El Malik).

Ce que j'entends par là, c'est que c'est une très belle EPREUVE...je ne vais pas m'étaler la dessus tant les superlatifs et les commentaires que je vais t'écrire risquent de te saouler

Abordes la sans griller des étapes. Ces étapes sont d'ordre générales (préparations physiques, mentales, matériels, diététiques...) mais aussi d'ordre spécifiques (emploi du temps, boulot, famille, santé...).

Ta préparation pour le Grand Raid ou le Semi doit être une adéquation de ces deux ordres...mmmhhhh...tu me suis? Préparation = Général*Spécifique

La présence de ton greffon (si j'ai bien compris) vient "coefficienter" cette écriture mathématique... Je pense que là je ne t'apporte rien de nouveau

Grosso modo, ton plan d'entrainement doit tenir compte de l'intensité (cardiaque), de sa fréquence (nombre d'entrainement par semaine), de sa durée (temps d'effort), de ton alimentation et de ton hydratation le tout multiplié par le coefficient "greffon".

Généralement, on fonctionne par cycles (périodes regroupant des semaines) sur une année sportive (date ton objectif sportif, ici fin octobre). Chaque cycle a une fonction bien précise pour développer tes capacités physiques, musculaires, cardio-vasculaires, mentales... On débute rarement une année à "fond les manettes"...mais là, chacun à ses petites recettes

Ce que je te conseillerai :

* parler de ce challenge à ton médecin (si il est spécialisé en sport...un ti plus non négligeable)
* lire, lire, lire, lire, et lire (ce forum, les bouquins traitants des différents thèmes précédents, les sites internet...)
* investir dans un cardio-fréquence mètre (révélateur de l'intensité de l'effort que tu produis)
* boire, boire, boire ce qu'il te faut à chaque sortie, à chaque entrianement (environ 10 cl à 15 cl par 1/4h soit 45 cl à 60 cl par Heure, tenir compte de la durée, de l'ensoleillement, des points d'eau dispo...)
* s'alimenter fréquemment pendant l'effort (sucres rapides, lents...et consorts)
* ne pas sur-estimer ses capacités
* respecter sa sortie, son entrainement (ne pas trop en faire)
* bien d'autres que j'oublie et que les autres fous de ce forum t'apporteront en complément ou contradiction (car en entrainement, les contradictions scientifiques sont encore nombreuses).



à bientôt
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Semi 2005 : abandon à Dos D'Ane
GR2008 : arrivé en 54h
GR2009 : abandon à Cilaos vers la 17ème heure
GR2010 : me revoilà ou à défaut le Semi (sans prétention)
GR2011 : Réunion d'Aventure (???)
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SOLEAU
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MessageSujet: Re: et, et ... un vieux !!   Ven 12 Fév - 7:59

Voilà mon compagnon d'entrainement : Elios" un Malinois d'un an
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SOLEAU
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MessageSujet: Re: et, et ... un vieux !!   Ven 12 Fév - 7:53

Merci à tous
Avec tout vos encouragements , comment pourrai je vous décevoir
Ce week end : Maïdo ; Grand Bénare
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gaf
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MessageSujet: Re: et, et ... un vieux !!   Jeu 11 Fév - 1:32

bienvenue et bon courage soleau
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MessageSujet: Re: et, et ... un vieux !!   Jeu 11 Fév - 0:49

Bienvenue à toi et bon courage dans le super défi que tu t'es lancé.
Une belle leçon de vie. Et un bel exemple pour tous. Carpe diem.
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schuchu
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MessageSujet: Re: et, et ... un vieux !!   Mer 10 Fév - 21:10

bonjour Soleau
bienvenue sur ce forum où tu pourras trouver une somme de renseignements utiles et des conseils avisés.
je ne me subsiturai bien sur pas à ton médecin, mais j'ai la même crainte que Clément pour les descentes car c'est elles les plus traumatisantes pour notre niveau.
Maintenant en marchant bien tu peux sans problème rentrer dans les temps.
en ce qui concerne ton entrainement je vais pas te donner de conseils mais mon expérience de 2005 ou j'ai fini en 58h - 3h car j'ai ramener mon coéquipier au bout il était mal en point à deux bras mais à force de courage il a fini.

Alors revenons à ma préparation, je n'avais aucun objectif de temps juste finir si possible dans les temps.
dès ma selection au mois de mai j'allais tous les jours au boulot à pied 4km en descente le matin et 4km en monté le soir (ligne paradis - riviere d'abord) une sortie dans la semaine de 3h00 quand mon emploi du temps me le permettait sinon systematique tous les dimanches une sortie montagne d'au moins 5 h en marchant puis à compter de juillet des sorties sur le parcours dans les horaires prévisible de mes passages j'ai coupé le parcours en quatre puis en trois puis en deux
soit au mois de juillet CAP MECHANT - RN3 ; RN3 - CILAOS ; CILAOS - DEUX BRAS ; DEUX BRAS - LA REDOUTE puis au mois d'aout CAP MECHANT - CILAOS; CILAOS - DEUX BRAS ; DEUX BRAS LA REDOUTE
j'ai aussi participé au Raid lipton 3X30km sur 3jours avec un temps limite de 10 h jour le but n'était pas le classement mais arrivé dans les temps (nous étions une équipe de joyeux lurons aux antipodes des coureurs de pointe, les soirées au gites!!!!!)

au mois de septembre la derniere grande sortie RN3 - Deux Bras
bien sur en plus de ces grandes sorties il y a eu plusieurs grand bassin piton bleu
Taibit , cap méchant début du sentier volcan ;
je n'avais aucune connaissance de l'entrainement spécifiques Trail j'avais juste une certaine connaissance de la montagne et un viel adage qui veut aller loin ménage sa monture
le jour J est arrivé j'ai démarré dans la nuit et mon tableau de marche etait conforme à mes prévisions donc tout allais pas trop mal en revanche un super coup de bambou après Bras Rouge (fatigue, divagation, lent très lent) résultat arrivé à Marla 5h00 alors que j'avais prévu 23H00 minuit je suis reparti de Marla à 8h00 et j'ai repris ma progression au rythme que j'avais prévu. voila en gros mon histoire de 2005 j'ai fini pas trop abimé le dimanche à midi juste pour l'apéro et j'ai bossé lundi matin et pris le bateau mercredi pour des terres lointaines.
si tu as le feu vert de ton bib fonce et trouve le bon rythme dans les descentes, je te souhaite d'arriver à la redoute et vivre le bonheur intense de fouler ce p...... de stade et passer sous la banderole.

Bonne chance à toi et bon courage
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MessageSujet: Et oui encore   Mer 10 Fév - 13:27

Un des membres du forum me parle de coach , de bouquins , de biomécanique etc.... je ne comprends pas tout ça moi ; moi la seule chose que je voudrai avoir c'est un ptit tableau de marche pour mes entrainement, des conseils ....
Merci
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SOLEAU
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MessageSujet: merci les amis   Mer 10 Fév - 10:44

Bonjour
Et oui je suis mordu par la marche , il est vrai que depuis que j'ai ce greffon une autre vie se présente à moi , pourriez vous me donner des conseils sur ma préparation physique , j'ai commencé les randos de 4 à 5 h tout les 15 jours, les marches à peu prés tout les 2 ou 3 jours d'environ 2 h et apres que dois je faire???????
Et encore merci à tous
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Clément
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MessageSujet: Re: et, et ... un vieux !!   Mer 10 Fév - 7:56

Bravo et bonne préparation !

Je suis certain que tu pourras boucler le GRR dans les délais. Un point intéressant dans ta préparation sera probablement les descentes où tu devras trouver une allure non traumatisante pour les articulations (très coulée) mais pas courrue non plus, d'après ce que tu expliques.

A bientôt sur les sentiers.
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delnard.laurent
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MessageSujet: Re: et, et ... un vieux !!   Mar 9 Fév - 19:13

salut soleau,et bienvenu a toi sur le forum.
aprés un grand raid horrible ou je fini en 35h32 (167éme) j'ai fait une insuffisance rénale aigue,rabdomyolise pour conséquence (destruction musculaire et des organes internes)...j'ai été dialisé 7 jours plus tard;une fois!! je m'en souviendrai longtemp;heureusement je m'en suis bien remis; mon néphrologue a l'hopital bellepierre qui m'a suivi presque pdt un an apres cet épisode ma souvent parlé d'un de ses patients,dialisé chronique comme tu l'as été,qui a fait et bouclé le semi-raid; renseigne toi avec lui (docteur BOURGEON Bruno;secretariat de consultations:0262905630)
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SOLEAU
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MessageSujet: et, et ... un vieux !!   Mar 9 Fév - 16:59

Bonjour
Voilà j'ai 56 ans , suis un zoreil qui vit depuis 10 ans sur votre île ,je suis un greffé rénal depuis septembre 2009 , avant j'ai fait 3 ans et demi de dialyse et maintenant j'ai le droit de marcher , même à vive allure mais en aucun cas je ne doit courir ou trottiner , j'habite la Possession.
Je m'entraine à marcher vite en sortant 3 h tout les 2 jours et voudrai me prouver , prouver au transplanté que l'on peut avoir une vie normale et sportive
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et, et ... un vieux !!

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